ВНИМАНИЕ! ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ!
Помните, что все браузеры Opera АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫ.
Загружайте новые версии ТОЛЬКО С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА или с ресурсов, которым ДОВЕРЯЕТЕ!


Предыдущее | Следующее | Архив форума | myOpera.net | Поиск
Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/04/05 12:57 AM

Делаем ставки, Дамы и Господа!
...или что нас может ждать впереди. (относительно Оперы, конечно)

Ваши прогнозы, мысли, предположения.
Возможно даже пожелания. Тем-более, учитывая недавний ДР Оперы - вполне актуально.
(Говорят же - "лучше поздно,чем никогда").


Оглядывая календарь, вспоминая дату последнего релиза Оперы (8.10 Preview 2 (build 7685) released July 29, 2005), ощущая некоторую затянувшуюся паузу на фоне отсутствия каких-либо явных новостей о перспективах (мы всё ещё говорим об Опере), ловишь себя на мысли, что хочется попытаться заглянуть, тк сказать, в будущее.
Дальнее или ближнее - не важно.
В будущее Оперы.
Что, впринципе, учитывая зачем мы все здесь собрались, довольно тесно
соприкасается и с нашим будущим.
Возможно даже пофантазировать.
А там - кто знает... Учитывая умение Опермейкеров (...мейдеров) делать
сюрпризы и удивлять - возможно всё.
Чему лишнее только свидетельство - недавняя однодневная акция с раздачей "слонов" в виде регистрационных ключей.
И я был бы уже врядли удивлён, явись миру в ближайшие дни нечто вроде
релиза: Опера 8.5 финал ) да, тем-более, что прецеденты уже были -
свежо ещё в памяти появление 8-ки после превьюх 7.6x
Вот выход в ближайшие дни, кпримеру, 9-ой версии, пусть и в формате "of an experimental nature"
- это уже кое-что ,)
Ну, шутки-шутками, а тема поста вполне даже и нешуточная.
Итак, делайте ваши ставки, Дамы и Господа!

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Gugul  09/04/05 01:36 AM

бесплатной станет. (это уже вот-вот должно случиться)
будут версии для всего, на чем можно подключиться к инету.
доведут до ума М2.
сам браузер будет плотнее интегрирован в систему, но при этом сохранится независимость его настроек
сохранится принцип: новый стандарт в web = новая версия оперы

честно говоря, сейчас когда я смотрю на окошко с красной буквой "О" в заголовке, уже даже и не знаю чего бы мне хотелось, чтобы эта программа ещё делала. можно конечно нафантазировать и про свой собственный IM клиент с поддержкой всех известных протоколов+аналог скайпа или гизмо, и дозвонщик свой, и мультиязычный фейс выбираемый при установке с опцией поменять его потом во время работы, и т.д. и тп....
ну а насчёт ставок по моему громко сказано, так... мечтания...

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! alvegs  09/04/05 08:02 PM

Соглашусь,что совсем скоро станет бесплатной ДЕСКТОПНАЯ версия -раздача ключей на день рожденье в неограниченном количестве в одни руки -ясно об этом говорит.Фактически сейчас каждый сгенерировавший себе ключ ЛЮБЫМ образом может сказать,что получил его на день рожденье-ключи давались просто на сайте-даже на почту не слались.Сами оперцы вряд ли бы сказали,-какие вообще номера ключей были выданы.Сама же раздача была полностью анонимна-можно любой адрес почты было ввести.
Так что можете считать,что она де-факто уже бесплатна и у каждого официально зарегистрированная.

А на мобильные версии ключики не давались-тут она будет платной.


Думаю,что исправят сильнейший глюк с гугля-почтой -когда скачивается скрипт каждый раз.Тут им деваться некуда-народ капитально на гугле сидит-и такое терпеть не будет.

Останется в ближайших версиях нерешенной проблема с ява-скриптами на ссылках.Тут ,видимо,капитально надо код переписывать-и они не хотят за это браться.

Половина на половину,-что фильтры в почтовике будут работать ДО закачки почты - по заголовкам и то,что станет возможным сохранять страницы в один файл.

Скорее всего исправят корявую работу с кэшем в оффлайн режиме.

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Kildor  09/05/05 03:02 AM

В ответ на:
ощущая некоторую затянувшуюся паузу на фоне отсутствия каких-либо явных новостей о перспективах

почему же?
идёт работа над движком — над ядром оперы.
Уже исправлено огромное количество ошибок и недоработок.

В ответ на:
И я был бы уже врядли удивлён, явись миру в ближайшие дни нечто вроде
релиза: Опера 8.5 финал ) да, тем-более, что прецеденты уже были -
свежо ещё в памяти появление 8-ки после превьюх 7.6x
Вот выход в ближайшие дни, кпримеру, 9-ой версии

скорее не 8 вместо 7.60, а opera 5 после opera 4.02
(4.02 — август 2000, 5.0 — декабрь 2000)
_//people.opera.com/rijk/opera/img/opera-size.png_
В ответ на:
Останется в ближайших версиях нерешенной проблема с ява-скриптами на ссылках.Тут ,видимо,капитально надо код переписывать-и они не хотят за это браться.

естестевнно капитально… только не код оперы, а код страничек… Можно заодно и код аффтароф этих страничек…

В ответ на:
то,что станет возможным сохранять страницы в один файл.

Don`t think so.
В чате Тронд сказал, что это конечно есть в туду листе, но далеко не на первом месте… где-то в конце…

фильтры — Don`t think so too…
пока не будет imap2, никакой большой работы с остальными частями М2 не будет… а когда же наконец появится этот imap2 — не понятно…


Ок., мои 5 копеек… ставок конечно же не будет, но тем не менее…

В ближайшее время (думаю, что к концу года) выйдет опера с новой версией Престо. Может быть, удастся добавить изменения в М2 — imap 2 (хотя тут я вообще не знаю положения дел)
БитТоррент — может также войдёт в эту версию.
Вопрос, какими новыми свойствами будет обладать этот престо. Может быть реализуют наконец rtf, с другой стороны, реализация rich text даст возможность сделать Opera Composer и html письма.

А вообще, бессмыслены такие вот разговоры… ;-)
Месяца через 3-4 выйдет первая бета

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Xeningem  09/05/05 08:07 AM

Мысли новичка...
В ответ на:
естестевнно капитально… только не код оперы, а код страничек… Можно заодно и код аффтароф этих страничек…

LOL Именно такими словами! А то меня бесит этот documentsAll, и при этом его везде советуют (в бесплатных скриптах, фрррр).
Хочу (и думаю, что будет):
-более умную/тонкую настройку RSS,
-новые функции для M2 (сохранить выбранные письма в файл, более умные фильтры с обучением),
-поддержку Jabber (тогда все IM станут доступными),
-расширенная поддержка DOM'а
-расширенную поддержку росчерков и голоса (очень-очень хочется).

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Mister Nobody  09/05/05 08:18 AM

все больше список становится похож не на прогноз, а на список пожеланий

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Kildor  09/05/05 09:06 AM

О да… Как этот document.all только не используют… И если учесть, что сделана реализация этой коллекции через одно место…
document.all[0] == donument.all(0) == document.all(null) != document.all[null]
МрНободи, а что ещё можно тут сказать? невозможно давать прогнозы поотносительно оперы не скатываясь в виши… А если учесть, что многие вещи предугадать сложно (кто ожидал operaMini или поддержку битТоррента?) то занятие вообще представляется глупым…

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Mister Nobody  09/05/05 09:31 AM

проблема еще в непоследовательности действий оперцев, есть пожелания, висящие в списке todo по несколько лет(!) и неизвестно когда они будут ващен реализованы
опера развивается в сторону вишеей только под давлением рынка(развития мобильных технологий, гугла), поэтому у меня есть сомнения, что когда-нить будет опубликован роадмап оперы, да еще с нехилыми срывами сроков
А прогнозировать проще простого, хотя и не со 100% уверенностью, - то, что реализовано в превью версиях будет реализовано в финальных,
вот и весь прогноз =).
Можно сказать, что каждый фанат оперы на 80% знал, что будет в Опере 8 до ее релиза, просто благодаря превью версиям линейки 76х.
Та что получается, что зачастую мы готовы к краткосрочной перспективе, а в больших сроках думаю и оперщики не уверены.


Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Konya  09/06/05 06:06 AM

В ответ на:
Соглашусь,что совсем скоро станет бесплатной ДЕСКТОПНАЯ версия -раздача ключей на день рожденье в неограниченном количестве в одни руки -ясно об этом говорит.Фактически сейчас каждый сгенерировавший себе ключ ЛЮБЫМ образом может сказать,что получил его на день рожденье-ключи давались просто на сайте-даже на почту не слались.Сами оперцы вряд ли бы сказали,-какие вообще номера ключей были выданы.Сама же раздача была полностью анонимна-можно любой адрес почты было ввести.
Так что можете считать,что она де-факто уже бесплатна и у каждого официально зарегистрированная.


Я думаю, что не всё так просто. Ключи могут стать не валидными в следующей версии, а что надо сделать, что бы получить новый ключ?
Зарегестрироваться в суппорте, тогда его вышлют. А сколько из миллиона получивших, зарегегистрировались в суппорте? Многие мои знакомые - нет, хотя я им говорил, что просто ключ - это только бесполезная этикетка

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/06/05 10:10 AM

В ответ на:
почему же?
идёт работа над движком — над ядром оперы.
Уже исправлено огромное количество ошибок и недоработок.


Потому-что я упомянул о ЯВНЫХ новостях и перспективах.

В ответ на:
скорее не 8 вместо 7.60, а opera 5 после opera 4.02
(4.02 — август 2000, 5.0 — декабрь 2000)


Возможно.Принимается.
Просто вводная основывалась на моих знаниях/воззрениях/опыте.
А оные, в направление Оперы, имели место начатся с времён 7-ки.

В ответ на:
Ок., мои 5 копеек… ставок конечно же не будет, но тем не менее…


Ну почему не будет )) - ваши, пусть и пять копеек, но уже ставка.
Принято!

В ответ на:
А вообще, бессмыслены такие вот разговоры… ;-)
Месяца через 3-4 выйдет первая бета


Тоже правильно - меньше разговоров, больше ставок!
Значит через 3-4 месяца новая бета.
Принято. )


Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/06/05 10:13 AM

м, я смотрю уже появились участники с явным желанием поставить на zero ,)
Замечательно!
Итак, продолжаем делать ставки, Дамы и Господа.
Активнее, активнее!
В наше креативное время респект делать креативные ставки )
Ударим креативом по Опере!
Даёшь 10-ть норм креатива в одной Опере!
))

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/06/05 10:15 AM

В ответ на:
Мысли новичка...


) кстати, среди опытных игроков бытует поверье, что новичкам всегда везёт.

Принято.

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Angolier  09/06/05 10:39 AM

Во преки прогнозам, Опера не станет бесплатной...
Будет всё тоже колебание цены и возможно изменение механизма регистрации.

Дальнейшее развитие получить Opera Mini, доведут её до ума,выпустят различные версии, коих и сейачс много, и будут продвигать в качестве браузера по умолчанию в сотовых телефонах.

По поводу новшеств, ну я ставлю, на того, кто сказал, что будут что-то неожиданное, в сочетание с предсказуемым . все ожидали изменения в плане возможностей, но мало кто сразу оценил новизну интерфейса. Возможно новый косметический сюрприз.

Я бы хотел получить от самих Оперцев утилиту по настройке и правки инишек, для более комфортного добовления поисковиков и прочего-прочего. Возможность прикручивать свои скрипты есть. Понятия "болле глубокой интеграции в систему" я непонимаю, куда уж глубже. IM клиент, поддержка Skype(возможность интеграции или разговора пользователями), Торент(спорно конечно), и...и...

"А есть ли жизнь на марсе?"... мне кажеться всё уже есть, куда уж больше. НО опять же повторюсь 10 моих кровных рублей я ставлю на то что опера, преподнесёт сурприз и что-то новенькое, чего ешё небыло. Почта, докачка, печать, сохранение, все это и многое другое естественно в тойже очереди... но только в фоновом режиме.

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/06/05 12:42 PM

Итак, значит 10-ть на красное (красная планета Марс) от прагматичного молодого человека из Россия_Химки.
Отлично!
Принято.

Ставка направляется в фонд развития поселений на Марсе.
)

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! alexx  09/06/05 02:02 PM

Я бы очень хотел видеть в Опере аналог ScrapBook.

Журнал как в IE.

Мессенджер, как Odigo - с возможностью видеть, кто из пользователей находится с тобой на одном сайте, с организацией группового чата.

Для зарегистрированных пользователей могли бы сделать синхронизацию закладок и настроек панелей с сервером. Скажем установил новую Оперу, вошёл под своей учётной записью, и моментально перестроились панели закладки, добавились твои кнопки, меню, заметки итд. Трафика это много бы не жрало.

Доработку RSS...

итд..

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Kildor  09/06/05 04:51 PM

Есть такое подозрение (плюс недокументрованные слухи), что новая опера будет интегрирована с сайтом комьюнити…
вот только как… но это не ставки, это просто предположения…

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! profiT  09/06/05 11:14 PM

Я меня вот интересует поддержка Document Object Model Range, так как если её сделать, то автоматом получится и RTF, и Scrapbook (хотя тут подумать), и CMS-ки уже можно будет строить, тем более что всё будет ещё и по стандарту.

Acid2 замутят, по-любому.

Вижу, вижу: изыдет Зверь Поганый, грядёт царствие викингов, и наступит благоденствие и лепота на земле.

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! AXX  09/07/05 06:48 AM

Итак моё предположение:

Следущая версия будет Opera 9.0 (Об этом говорит многое, например _//www.dougweb.org/wp/?p=129)._). Механизм регистрации поменяется поэтому ключи и раздавали нахаляву. Первую бету включающую новую версию presto мы увидим в октябре-ноябре. Релиз будет в начале 2006.
В Opera9 будет:
Новый presto c с кучей исправлений (смотри коментарии _//weblog.timaltman.com/node/788_ _//weblog.timaltman.com/node/786_), 100% acid2, поддержка элементов css3, поддержка rich text, новых технологий работы с формами (XForms?).
Новый Mail движок с imap и фильтрами на стороне сервера.
Доработан BitTorrent и UJS.
Новые фишки про которые можно только догадыватся:
Jabber?
Интеграция с blog системами?
Аналог FFx about:config?

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Пилигрим  09/07/05 07:36 AM

Ну, тут сложн провести грань между прогнозом и пожеланиями.
Все интересно, когда прикрутят icq-клиент и возможность сохранять в мхт по умолчанию без доп. утилит

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! profiT  09/07/05 07:36 AM

В ответ на:
Следущая версия будет Opera 9.0

Сложно что ли понять, что после 8 идёт 9? Другой вопрос - когда. По поводу данной вами ссылки -- не знаю, не знаю. Кстати, это не единственное свидетельство о 9-тке, на форумах my.opera.com тоже махали распечатками логов с 9-м юзерагентом.

Разработчики обновлённого движка хотели выпускать отдельную превью-версию, возможно они и назовут её Opera 9 Technical Preview 1.

Но такое необоснованное прыганье по версиям доверия не внушает.

В ответ на:
поддержка элементов css3

В недавнем чате с разработчиками, Trond кажется, сказал: "CSS3 ещё не устоялся как чёткий стандарт, нужно подождать полного консенсуса". Понятно, что отдельные элементы будут вкраплять, но полностью... Кстати, отдельные вещи из CSS3 уже же есть: "aural styles", "media selectors", что там ещё?

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Kildor  09/07/05 09:10 AM

не Тронд, а Хакон…
и вероятнее всего первым будет селекторы и прозрачность.

ICQ — не будет. они раз уже напоролись (в пятёрке), врядли они будут повторять свои ошибки.

PS:
В ответ на:
Сложно что ли понять, что после 8 идёт 9? Другой вопрос - когда.

не факт…
после 8 идёт 8.1, 8.2, 8.5, и так далее… ;-)
В ответ на:
Кстати, отдельные вещи из CSS3 уже же есть: "aural styles", "media selectors", что там ещё?

box-model (или как она там называется) — переключение между двумя вариантами рассчёта ширины боксов

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Mister Nobody  09/07/05 09:55 AM

думаю в ближайшее время выйдет опера 8.1
Опера 9 не раньше следующего года

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Пилигрим  09/07/05 01:10 PM

2 Килдор - а нельзя ли поподробнее - на что они там в пятой версии напоролись с аськой?

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Kildor  09/07/05 04:10 PM

они сделали аську в опере, а мирабилисовцы после этого сменили протокол… В результате все программы стали несовместимы.
Вот и всё…

Я так не играю… Kildor  09/07/05 05:14 PM

User-Agent: Opera M2/8.50 (Win32, build 7697)

Это строка из письма Rijk van Geijtenbeek (QA в Opera Software)

Re: Я так не играю… AXX  09/07/05 05:59 PM

Новый presto это билды > 7800
769x еще совсем недавно были 8.03 стало 8.5.
Значит Opera 8.5 будет переходной версией с новым mail движком, BT, парой security-фиксов.


Re: Я так не играю… Lapomas  09/07/05 08:26 PM

Я так не играю…

Вот и он Не играет > Либо это послание от OS (см Прикреплён...)




Re: Я так не играю… profiT  09/07/05 11:00 PM

Rijk в _//my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=101170_ прекратил тамошние (и заодно наши ) спекуляции:

"...We've been doing 'significant changes' on another branch, so the allegedly seen build numbers show that this allegedly new version would be a direct continuation of the 8.0x/8.10p2 line."

и

"8.10tp2 and 8.02 are the same branch, and so are the 8.03 builds some people noticed in their log files. The only important difference is that BitTorrent was enabled in tp2. So, no merging is needed, and no ETA needed.

Any new releases from his branch will, technically speaking, not be major developments for the browser. BitTorrent and IMAP2 *might* be enabled in future releases of this branch, if they are considered mature. But it is not a given this will hapen before the new development branch (with Cool New Stuff, and many Acid fixes, etc) becomes ready to take the spotlight. And don't worry, this new branch is not in need of much merging from the 8.0x branch, it is the native new stuff in this branch that needs to mature.

As far the naming and numbering, as usual this is determined both by technical developments, the wish to promote cool new features, etc. To be determined by Sales and Marketing, that is :-)"

Перевод:
"...Мы вносим "значительные изменения" в отдельной ветке, и те номера билдов на которые вы ссылаетесь как раз и указывают на то, что эти новые версии появятся только после версий 8.0x/8.10p2."

и

"8.10tp2 и 8.02 находятся на одной ветви, и версия 8.03, которую некоторые обнаружили в своих логах -- тоже. Единственная значительная разница между ними -- включенный BitTorrent в tp2. Поэтому ни слияния, ни ETA не нужно.

Все дальнейшие релизы этой ветви, технически говоря, не находятся в главном русле разработки браузера. Если BitTorrent и IMAP2 будут достаточно отлажены, они *могут быть* включены в будущих релизах этой ветви. Но не факт, что это успеет до окончательной доводки и выпуска новой ветки (с новыми классными фичами, фиксами для Acid2, и прочим). И не волнуйтесь, из ветки 8.0 сливать надо не так уж и много, просто нужно время для созревания новых фич в новой ветке.

А по поводу названий и нумерации версий, это всегда определяется техническое развитием и нашим желанием прорекламировать новые фичи и многим другим. Так что этот вопрос будет решать отдел продаж и маркетинга."

Re: Я так не играю… Mister Nobody  09/08/05 08:17 AM

да уж
я затрудняюсь определить номер следующей версии, так как и оперцы сами не знают, какую отдел маркетинга придумает, та и будет

Re: Я так не играю… profiT  09/08/05 09:41 AM

Номер -- ерунда. Вот что это за обещанные "cool new stuff", вот что интересно.

Re: Я так не играю… bolzen  09/08/05 02:52 PM

В ответ на:
Я так не играю…

Вот и он Не играет > Либо это послание от OS (см Прикреплён...)


))
...ну, по-крайней мере, уже радует хотя бы тот ФАКт, что кого-т опосля
ознакомления сего поста, на каком-то там хрен знает каком году, наконец-то, после долгого продолжительного ))застоя (запоя, etc.) скоропостижно постигла...или настигла, или...ну вообщем etc. муза...слегка, правда, подгулявшая...или даже не слегка.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы... не плакало ,)
Будем считать, что именно этот жест я без зазрения совести и показываю
сему неизвестному горе-"художнику" и подобным ему.

Re: Я так не играю… Kildor  09/08/05 05:44 PM

на форуме оперы borq раскрыл кое-какую инфу about new Opera
BTW, Merlin will most likely be the first major version of Opera to default to "Opera" for user agent string. And Merlin will most likely be named 9.0, but that's another story
и ниже.
Merlin is the internal code name for the next major desktop version. It will be followed by Peregrine. They are just product code names and don't refer to the rendering engine.

вопрос в другом… сроки…

Re: Я так не играю… Lapomas  09/08/05 06:15 PM

Интересны размышления,(кои из года в год и по несколько .., повторяются под различными названиями топиков) и слухи, инфа... > Ну, это понятно!!!

А, вот ставки..., простите, На что? На: "Что Съест OS, аппосля чего у Опероманов случится Пон... или Зап... " > Вот с перепоя и "Сделана ставка" > Право, Без личностей!

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Mulder  09/10/05 01:44 AM

Я однажды говорил что Опера выроботалась и повторяю еще раз. Все. На данный момент конец. Много чего можно улучщать и добавлять, но вот разработчики почему-то ( есть идеи этого не делают. Восьмая версия была на мой взгляд совершенно не оправданна и не интересна. Мне она ничего принципиально нового не принесла. Управление голосом чето у меня не настроилось. Я ошибаюсь? или оно работает только под XP/2K ( либо оперцы леняться, либо на них давят ).
Я бы хотел чтобы они ПЕРЕработали менеджер закачек. Раньше я им пользовалься, потом он стал совсем уж не стабилен и я вернулься к регету. А еще пожеланий много.
P.S. Я не удивлюсь если сейчас выпрыгнет девятая версия без видимых улучшенний. Просто будет жалко что мой любимый браузер так. Я уже давно борюсь с желанием попробовать лису.

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! profiT  09/10/05 01:57 AM

Пожалуйста, говорите, повторяйте. А караван всё идёт...

В ответ на:
Восьмая версия была на мой взгляд совершенно не оправданна и не интересна.

Фиды, UserJS, исправленная для русского языка проверка правописания, подгонка по ширине, запоминание закрытых страниц и поп-апов, поиск по '/' и ',', SVG, BitTorrent, ua.ini и browser.js, XMLHtttpRequest, что ещё надо чтобы счесть новую версию оправданной?

Re: Я так не играю… alvegs  09/10/05 01:59 AM

Как я понял ( и написал об этом),- тема не о ПОЖЕЛАНИЯХ, а о том реальном,что может быть в ближайшее время.Это очень и очень разное.То что мы хотим,и то что делатели программы будут делать,исходя из своих коммерческих предпосылок,а не наших пожеланий.
Предпосылки понятны - прибыль идет с мобильной версии.Десктопные версии дают крохи ,а пожелальщики именно на ней и сидят.
Самое вероятное-еще раз скажу-бесплатность десктопной версии.Этот браузер один остался платным.Это сильный минус-особенно на западе-а платят (если платят) только оттуда.Зачем платить ,когда можно пользоваться бесплатно и ослом с макстоном (отличный вариант,кстати-все в одном флаконе),тот же и файрефокс с плагинами.
Большее распространение десктопной версии ,возможно,подвигнет производителей мобильных устройств вставлять оперу себе-тут уже они будут платить опере.
Остальные все улучшения-под сильным вопросом.Скорее следует ждать косметических улучшений,не затрагивающих то,о чем все давно говорят.Скажем,навряд будет исправления работы ява-скриптов на ссылках.Вместо этого нам предлагается общаться с нерадивыми веб-мастерами сайтов на тему,чтобы они поправили свои страницы в соответствии стандартам, которым браузер опера четко следует,и потому мы,пользователи этого браузера,не в состоянии правильно смотреть их сайты.
Так как таких сайтов немеряно,-то переписки таковой будет также немеряно,- надо думать,что все веб-мастера ,конечно-же,исправят все свои сайты,т.к. они у них не соответствуют стандартам-после чего все сайты будут таковым стандартам соответствовать и исправлять работу оперы с ява-скриптами уже не надо будет.
Очевидно таковая переписка идет уже довольно долго,т.к. до сих пор нам на каждом шагу попадаются сайты,которые крайне плохо работают с оперой (и отлично с другими браузерами - не поддерживающими все необходимые стандарты ).
Сомневаюсь что и фильтр в почтовике на вход переделают,а не на переработку поступившего.
Сохранение страниц... хотя бы уже встроили,что ли,один из народных способов-думаю в этом году не будет.



Re: Я так не играю… Mister Nobody  09/10/05 04:22 AM

Прямой связи между распространением настольной и мобильной версией не вижу - совершенно разные рынки, зачастую разные целевые группы, разные производители. У Оперы все перспективы именно на мобильном рынке, смысл поддерживать настольную в тестировании движка и новых фишек плюс на данном этапе развития мобильных сервисов более простая маркетинговая политика - дешевле дать рекламу в интернете, чем каждый раз продвигать маркетинг черз опсосов и производителей сотовых телефонов.

Re: Я так не играю… Mister Nobody  09/16/05 06:24 AM

новые мысли - следующей версией будет 8.5
и в ней будет поддержка xslt и css3

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/16/05 10:22 AM

В ответ на:
Пожалуйста, говорите, повторяйте. А караван всё идёт...


) Ну так это просто замечательно, что идёт!
Пусть себе идёт.
Нам, молодым, вообще претит статика. ,))

А что до разговоров, так ведь в данном случае и приятно само
общение, сам процесс...
Общение людей, имеющих, как минимум, одну немаловажную связующую -
определённую симпатию ( опять же, как мимнимум ) к продукту, имя
которому "Опера".

Людей же, имеющих, как минимум, эту одну немаловажную связующую, пусть и с некоторым натягом, но ,))философически всё же можно обозвать
единомышленниками (пусть и, опять же )) в той или иной степени )
А общение же единомышленников уже, в свою очередь, само по себе
созидательно.



Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/16/05 10:29 AM

Краем глаза отмечаю некоторое неприятие у отдельных участников, граничащее подчас с проявлением реакции, схожей с аллергической или идиосинкразической(да простит меня уважаемое комьюнити за лёгкий стёб), выражения - "делать ставки".
Ну чтож, не вдаваясь в анализ возможных причин и предпосылок этого (будем уважать возможное иное мировозрение и взгляды), признаю , что отчасти возможно это был и не самый лучший концепт. Но, всё-таки думаю, многие проинтуичили, что изначально подача эта несла характер условной, основное предназначение которой было перевести общение в определённую плоскость.
Плоскость взаимного респекта и проявления интелекта на фоне простого желания пообщаться, поразмышлять, пофантазировать "about Opera" за круглым столом.
Такая вот себе даже, где-то своего рода, лёгкая аналитика на досуге.(впринципе, можно даже так вот при общем возжелании и переименовать пост - " Лёгкая аналитика на досуге ". - возм. вариации)
Почему нет?

А принять или не принять - в данном случае дело конечно за Вами, уважаемые Дамы и Господа.
В любом случае отдельная благодарность всем участникам поста за принятое (принимаемое) участие и поддержку.

Вот где-то вот так, пожалуй.


Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! Mister Nobody  09/16/05 12:25 PM

2bolzen
хорошая трава - хорошо прет

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! bolzen  09/16/05 02:13 PM

2Mister Nobody

Всё хорошое хорошо прёт.
Главное, чтоб по-хорошему, без последствий и вмеру.

Аналитический Клуб bolzen  09/16/05 02:25 PM

А вообще... я уже достаточно давно вынашиваю идею перевести это всё в
формат такого себе Аналитического Клуба при myopera.net (что де-факто уже похоже и произошло)

Размышления, суждения, анализ, прогнозы относительно будущего и настоящего Оперы, её концепции и политики.
О прошлом тоже не забываем - без него нет будущего, говорят...

Опять же сразу отвечаю на возможный риторический вопрос в духе: " - Смысл?"
- для начала, просто для нас самих.
Не знаю, как кому, а мне например чертовски приятно и интересно cвободную минуту (жаль правда, что их (минут) не так много,как возможно хотелось бы) посвятить в том числе и чашке крепкого чая с
прочтением ваших мнений, воззрений и размышлений. Выражению своих.
Вообщем, такой себе Опера Аналитик Комьюнити Клаб он myopera.net ))
Дальше - кто знает, посмотрим.

Аналитика, впринципе, здесь может быть разной.
Т.е, взгляд на Оперу с различных ракурсов.

Но только ведь аналитика она на то и аналитика, что подразумевает кроме мнения, наличие обоснования.
Хотя с этим, как я вижу, у вас тоже проблем нет.

Да, также Дамы и Господа, хочется упомянуть-напомнить, что участие здесь как и прочтение - дело добровольное.
Всем ведь не угодишь.
А за сим спрячьте ваши копья, кортики и наганы.
"Не стреляйте в музыканта-он играет,как может"

Да, кстати, ,) ставки тоже принимаются, Дамы и Господа!


Re: Аналитический Клуб profiT  09/16/05 08:04 PM

+1

Re: Аналитический Клуб Lapomas  09/16/05 08:27 PM

Ангел гдей'то спёр 9ку,
Типа, Топику презент...

PS
В прикреплённом.. Angel with Opera 9.htm (Оперный формат сохр...)
Не всё же гадости...

PS
В 7ках(до 7.50), в IE > не летает по кругу В других не в курсе..

Re: Аналитический Клуб profiT  09/16/05 08:56 PM

Так это, наверно, не ангел, а человек будущего на машинке времени привёз к нам, в настоящее, тогдашний антик. Глядите, мол, экое благолепие ожидает вас чрез полгода.

Re: Аналитический Клуб Gugul  09/17/05 12:09 AM

а в чём прикол? кроме летающего гифа с цифрой 9 над которой глумится отрок карлсона ничего не заметил :-)

Re: Аналитический Клуб profiT  09/17/05 03:25 AM

_//operawatch.blogspot.com/2005/09/major-overhaul-to-opera-browser.html_

А написано там что:

-- Опера планирует серьёзно пересмотреть свой десктопный браузер.
-- Интерфейс будут ещё больше упрощать. (хм, куда уж боле? прим. пер.)
-- Превью с новым движком выйдет в на следующей неделе. (гип-гип, ура! прим. пер.). Версия, предположительно, -- 8.50tp3.

Ну, и на сладкое: _//my.opera.com/BirthdayWinners/homes/files/Nega.png_. Ах если бы, ах если бы!

Re: Аналитический Клуб Lapomas  09/17/05 04:15 AM

Gugul

Ну какой прикол у прикола? Это уж кто как воспримет..
Что означают прилёты ангела.. Народное поверье > Предвестник, исполнитель желаний, мечтаний.. и... и...

Кто они (малая толика) _//www.goroskopi.ru/publish/open_article/3258/_
Да и по виду разные > _//tolkien.karlson.ru/gena/angel/angel.jpg_

Re: Аналитический Клуб Lapomas  09/17/05 04:53 AM

А, вот Яndex статистика за 7дн.> _//stat.yandex.ru/stats.xml?ReportID=2857&ProjectID=0&Age=d&sort=desc&SDay=0&SMonth=0&SYear=2000&FDay=0&FMonth=0&FYear=2000_

А, по поводу бесплатности Оперы > И не надейтесь.
В Норвегии цена Оперы равнозначна четырём кружкам пива (кружка в среднем 10$ > среднемесячная з/п 5000$, но ведь и 10т. и 20т..... $ в порядке вещей...)
И им никак не понять почему Россия(не), занимающая второе место по добычи нефти, (Норвегия 3е)
не в состоянии покупать Оперу, за смешные, по их меркам, деньги.



Re: Аналитический Клуб profiT  09/17/05 05:35 AM

В ответ на:
В Норвегии цена Оперы равнозначна четырём кружкам пива (кружка в среднем 10$)

Да хоть стопарик пива, хоть золотник. Хоть пусть по цене одной кц продают. Всё равно соотношение качество/цена у конкурента стремится к бесконечности. И это не потому что качество восьмизначное.

Тут скорее писькологический барьер. Говори, доказывай, показывай анимофилам, что Опера лучше, в ответ талдычат, редиски: "Опера платная, Опера платная...". И ведь правду режут.

А вопрос цены для нас реально никогда не стоял.

Re: Аналитический Клуб Lapomas  09/17/05 06:13 AM

Дабы не повторятся > Форумные старости
И, про цену... И, про Норвегов

_//forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=5045&Forum=All_Forums&Words=%EE%20%ED%EE%F0%E2%E5%E6%F6%E0%F5&Match=And&Searchpage=0&Limit=500&Old=allposts&Main=4969&Search=true#Post5045 _>

(выдержки > "Норвежцы производят впечатление деревенских людей, в основном они лишены самоуверенности. Такие слова, например, как рыночный подход, приспособление товара к условиям рынка не существуют в словаре норвежцев.


_//forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Board=newsuser&Number=7860&Forum=All_Forums&Words=%CD%EE%F0%E2%E5%E3&Match=Entire%20Phrase&Searchpage=0&Limit=500&Old=allposts&Main=7845&Search=true#Post7860 _

Это что припомнил.. Были.., были.. разборки.

Re: Аналитический Клуб D555  09/17/05 07:34 AM

Интересно, а разродится Опера когда-нибудь на Extensions, уж больно запарно всякие фичи через ж. добавлять... . Может им петицию от нас составить )). Понятно, они бояться за безопасность, но имо, логично, есть опасения - не пользуй и всё!!!


Re: Аналитический Клуб Xeningem  09/17/05 08:14 AM

Думаю profiT допишет Суфлёра - и будут у нас и экстеншены, и интерненшелы
Кстати, о платности Оперы... Народ, а вы считали, за сколько времени она окупиться? Особенно если на траффике сидишь?
оффтоп: Статистика собирается по уникальным IP и браузеру, или просто по колличеству заходов браузоров, или по заходу за сессию? Кто нибудь знает? А то, как-то по сторонам оглядываюсь - везде Опера стоит, далеко не 7%...

Re: Аналитический Клуб Dennis_HAWKS  09/17/05 08:29 AM

New IMAP2 backend+bittorrent+HTML-powered M3 (overhauled M2)+more CSS support.
originally posted by me here - _//operawatch.blogspot.com/2005/09/major-overhaul-to-opera-browser.html#c112694266639902035_

Re: Аналитический Клуб Dennis_HAWKS  09/17/05 08:52 AM

Грядущий релиз будет иметь кодовое имя Merlin. Релиз после него будет носить имя Peregrine - _//my.opera.com/community/forums/findpost.pl?id=1066392_

Re: Аналитический Клуб Mister Nobody  09/17/05 12:54 PM

аналитический клуб - это прикольно, только лучше бы сделать его отдельным разделом, с допуском только реганных юзеров
а то я чувствую, что начнет всплывать в нем всякая инфа их внутренних источников

Re: Аналитический Клуб Gugul  09/17/05 01:23 PM

Lapomas, простите нас, темноту. сами мы не местные, поэтому таких вещей не знаем :-)

Mister Nobody и что в этом такого? или не хочется раньше времени по инету слухи распускать? лично я думаю что закрывать такой раздел для гостей не следует. ведь если народ будет знать что их ожидает в будущих версиях программ, то не исключено что процент пользователей от этого прибавится. хотя надо учитывать и общий уровень знаний среднестатистического юзера. например 3-4 года назад выражение:
В ответ на:
IMAP2 backend+bittorrent+HTML-powered M3 (overhauled M2)+more CSS support
для меня могло бы показаться просто набором латинских символов :-) посему, если уж и описывать в подобном разделе такие новости и обсуждать их, то и подавать следует на таком уровне, чтобы понятно было максимальному количеству читающих. и чтобы люди заинтересовались.

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 05:40 PM


Прежде всего, ребят, ещё раз спасибо за участие и поддержку.
Все ваши мнения и суждения действительно нужны, важны, интересны и существенно помогают задаче формирования.
Я обдумываю в данный момент некое подобие предварительного регламента Аналитического Клуба, решение о создании которого, я так понял, вцелом вами одобрено.
Пожайлуста, не стесняйтесь, учавствуйте, предлагайте.
Я внимательно отслеживаю, рассматриваю и учитываю все ваши предложения.

До встречи.


p.s Lapomas отдельное спасибо за презент. Ни факом единым, как грится – этт обнадёжывает.
Правда, лучше бы это был аист ,))

Gugul , тоже отдельный спешл сэнкс за посыл:
В ответ на:
а в чём прикол? кроме летающего гифа с цифрой 9 над которой глумится отрок карлсона ничего не заметил :-)

))... по-доброму остроумно, и, что главное – искренно.
Чувство юмора, думаю, также одно из немаловажных качеств для членов Аналитического Клуба, наряду с, собственно, аналитическим потенциалом.


Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 06:14 PM

В ответ на:
Грядущий релиз будет иметь кодовое имя Merlin. Релиз после него будет носить имя Peregrine


Было бы действительно неплохо.
Т.е я поддерживаю сам способ такого обозначения релизов.

Кстати, транзитом поинтересуюсь мнением комьюнити по-поводу названия планируемого нового релиза Windows - Vista.
Наслышан, что для утверждения именно этого названия созывался целый конгресс штатных и внештатных специалистов в области маркетинга,дизайна и креатива, с целью изучения мнений только косаемо именно этого названия.
Сейчас, и я считаю это правильным, фонетико-лингвистическому аспекту выставляется также весомый приоритет ( когда не в ущерб качеству, конечно)
"Как корабль назовёшь, так он и поплывёт"




Re: Аналитический Клуб Lapomas  09/17/05 07:18 PM

Правда, лучше бы это был аист

Дык летит вже > _//forum.myopera.net/download.php?Number=25694_

Re: Аналитический Клуб Gugul  09/17/05 07:47 PM

недавно узнал что в пресловутом Бобруйске таким именем (Виста) назвается фирма предоставляющая кабельное телевидение.

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 08:07 PM

В ответ на:
недавно узнал что в пресловутом Бобруйске таким именем (Виста) назвается фирма предоставляющая кабельное телевидение.


да? ))... ну, насколько я знаю, Виста уже официально зарегестрирована
Windows как товарный знак.
А посему, у фирмы, предоставляющей услуги кабельного ТВ в преславутом
Бобруйске вполне могут возникнуть преславутые проблеммы ,)
Или, если эта фирма зарегестрировала своё название ранее, она существенно может пополнить свой бюджет при правильной постановке вопроса ))


Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 08:16 PM

В ответ на:
Дык летит вже


... и хорошо летит смотрю ... в три смены - даже ночью ,))
Одно смущает - смена фирменного цвета Оперской 9-ки с красного на... ))голубой.
Это новый концепт?

пи.си
кстати, совершенно случайно и нечаянно сделал реверс вашему Нику,
получив на выходе - Samopal
,)) возник вопрос - это так задумано?
Или я открыл тайну золотого ключика?

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 08:28 PM

В ответ на:
-- Интерфейс будут ещё больше упрощать. (хм, куда уж боле? прим. пер.)


ну, впринципе тут дело такое...

Недавеча вот, кпримеру, один из родственников "обрадовал" меня известием о приобритении себе модема.
"Радости" моей не было предела. Инсталляция, как вы уже наверное догадались, целиком и полностью подразумевалась моя.
"Мы в ответе за тех кого приручили"... Да, а началось сие безобразие
тоже вполне прозаично.
Живёт он в одном из областных центров.
Узнав как-то о его намерении приобрести "железо жизни" - компьютер, о выделенной сумме,коия оказалось вполне актуальна даже для столичного рынка, и о том, что ему там местные
предлагают, я просто воспринял их (местных) предложения за личное оскорбление ,) и решил подсобить родичу с "аппаратурой". Дабы его дебют-вхождение в мир цифровых технологий произошло
на должном актуальном уровне и не было омрачено бодягой.
Вообщем, втечение полумесяца ему в Киеве была собрана машина, отдавал я которую буквально как от сердца отрывал (кто собирал, как для себя, думаю поймёт)
Так как я упомянул о его дебюте, то ваши гибкие аналитические умы уже наверняка проинтуичили,что родич мой был практически абсолютное Zero, как пользователь.
Не говоря уже об интернете.
Вот и тогда, учитывая вышесказанное, и беря во внимание предполагаемое качество провинциальной линий связи, что подразумевает приобретение серьёзного модема, коий, понятное дело тоже стоит денег, как и непервостепенность для него в тот момент самого наличия доступа в интернет, пришли к выводу модем пока не покупать, добавив на что-либо более первостепенное.
Я не буду упоминать, сколько раз мне приходилось потом ещё давать ему всяческих консультаций по пользованию и обслуживанию.
И тут вот значит эта новая "радостная" новость - модем.
"Радость" увеличилась, когда я узнал, что он внутренний, цена которого равна...эм...) порядка семи оригинальных бутылок чешского биир по киевским ценам или один бокал пива в Норвегии (Lapomas). Короче- около 10$.
Но это такое дело.
Так вот я к чему собственно веду...))
Я испытал немало трудностей с обучением его пользованию Оперой!
(ну право не "осла" же ему оставлять. Не респект. Будем приучать к Опере прямо с пелёнок!)

Он быстрее понял, как пользоваться Outpost Firewall Pro 2.7 )) нежели с показавшейся ему, в буквальном смысле, туевой хучей меню, подменю и настроек Оперы.
Я уж не стал драматизировать ситуацию, промолчав о наличии возможностей "копания" в ini файлах,
пользовательских скриптах, голосовом управлении etc. ,)

Так-что, возможно, впринципе, было бы неплохо, чтобы Опера тоже выходила в нескольких редакциях:
1. упрощенная и максимально интуитивная;
2. что-то вроде c греющим душу опытного пользователя префиксом Pro


Re: Аналитический Клуб Gugul  09/17/05 09:01 PM

bolzen, абсолютно с тобой не согласен в плане обучения. если человек впервые в жизни садиться за комп, то чем больше ты его грузишь всякой инфой, тем меньше в итоге он усвоит. и начинать знакомство такого ньюба с настроек и фич оперы - гиблое дело. ничего кроме отторгания и не усвоения материала не добъёшсья :-) потом, со временем, когда юзер перестанет путать www.моя_страничка.ru и мой@е-мэйл.ru, можно уже переходить к дальнейшим этапам обучения.
когда я взялся за обучение своей жены, то она увидев то как я работаю в опере сказала что ей страшно. по той простой причине что куча всяких окон которые то появляются, то пропадают, про кнопки уж вообще лучше не говорить. в итоге пришлось усадить за фаерфокс (всё же не ие). а сейчас в последнее время замечаю что всё больше и больше на оперу косится, что конечно-же греет душу :-) значит человек уже освоился, и ему интересно узнавать что-то новое дальше. причём выигрывает от этого только сам юзер. ведь это именно ему станет в итоге удобнее работать.

В ответ на:
Он быстрее понял, как пользоваться Outpost Firewall Pro 2.7 )) нежели с показавшейся ему, в буквальном смысле, туевой хучей меню, подменю и настроек Оперы.

согласись что по большому счёту пользоваться фаером не так уж и сложно. когда оный на стадиях обучения, главное правильно реагировать - разрешать или запрещать коннект. но я сомневаюсь что твой родственник разобрался в протоколах и способен выполнить тонкую настройку с персональными правилами.

а вообще, я считаю что если человек умеет читать и совсем немного думать, то он сможет многое. ведь видя надпись "выключить компьютер" он вряд ли думает что это то же самое что и выйти в инет или запустить игру. и точно так же в опере, если человек прочитает "управление закладками", то тут сложно придумать какое либо другое объяснение данному пункту.

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/17/05 11:12 PM

В ответ на:
bolzen, абсолютно с тобой не согласен


))...этт плохо, что абсолютно.

(В абсолютности заложена некая ограниченность. Вы толкаете себя на ограниченность в движении,реакции, гибкости.
Именно после "абсолютно" будет выглядеть некрасиво коррекция мнения. Вам придётся отстаивать первоначальное это абсолютно.
А если вы что-либо неверно поняли из слов собеседника и поторопились с "абсолютно"?...
Упс, и как бы получается - назад дороги нет.
Об этом говорит наука - риторика.
Не говоря уже о том, что категоричность не способствует конструктивному диалогу.)

Ладно,раз пошла такая песня...
Поговорим и об этом...

Во-первых его никто и не старался загрузить,
скорее даже наоборот. Да и с психологией обучения, восприятия и возможных рецедивов отторжения я знаком.
Кстати, даже если бы и появилось такое желание - загрузить, это было
бы не так и легко сделать, впринципе. ))
Ему 14 лет, и эти поколения очень эластично и органично впитывают,
воспринимают и обучаются всему новому, а тем-более связанному с цифрой.
Просто, даже поверхностная вводная для Оперы, весьма содержательна.
Даже вы, сэр Gugul, вольно или невольно, но признали некую
визуальную или функциональную перегруженность Оперы в восприятии новичка.

Так проигрывает или выигрывает Opera Software от этого?
Думаю, всё-таки больше проигрывает.
А новичек? - Тоже. Ибо не может сразу приобщиться к качественному продукту.

Да, она как-бы получает клиента, но на перспективу - потом, когда он освоится, натаскается, наимеется проблем с "ослом" и "фарфоксом" у которого тоже, кстати, похоже дыры выползают с незавидной систематичностью, и потом, когда интерес и навыки переборят страх, он придёт пробовать Оперу...
А Опера к тому времени уже будет ведь несколько иной, с новыми функциями и
усовершенствованиями.
А потом опять, опять...
А он т.е, будет, как постоянно нагоняющий, в хвосте прогресса.
Ктомуже, кому в бизнесе нужен клиент на перспективу? Он нужен и важен сейчас!
А в перспективе, он и так останется, если мы такие качественные и хорошие.
Да ещё и друзей приведёт.
Как мой знакомый, например, он мне эту Оперу года два активно Пиарил ,))...
Бестолку правда, (откровенно говоря мне само название ещё не нравилось - ну не люблю
я оперу, как музыкальный жанр.,) )
Впоследствие, к Опере я всё-таки пришел, да, после, но сам.
Чему,впринципе и рад. )


Поэтому я и предлагаю сделать две редакции - упрощенную и Pro.
Чтобы человек сразу мог прикоснуться и без страха приобщиться к нашему любимому софту, набираясь навыков и умений именно сразу на Опере, а не на иных браузерах.


В ответ на:
согласись что по большому счёту пользоваться фаером не так уж и сложно.


По большому счёту нет ничего сложного, было бы желание.
А правильно реагировать этт в наше время весомая доля составляющей успеха! ,)
Да и у Outpost хватает минюшек и базовых особенностей. Но дались они ему легче. Они интуитивнее ибо.
Ктомуже я бы не стал ограничиывать поверхнстное пользование файрволом только правильным реагированием.
Иногда, для почтовых сервисов, кпримеру, или сайтовых менюшек (будь они неладны) нужно активировать джаву и кукисы, иногда нужны активировать отображение внешних обьектов или referrers etc., а в большинстве случаев это не нужно, и в целях увеличения безопасности и скорости можно отключить.
В аутпосте это всё интуитивно, подписано с описанием и для чего.
Хотя тоже нужно пробежаться по менюшкам.

Да и вообще, разумное упрощение редко когда вредит делу.
Возможно, название этому просто - оптимизация.

Всё гениальное - просто! ,)

В любом случае, Gugul, спасибо за выраженное мнение!




Кстати, об Outpost_e , кому интересно - семимильными шагами идёт работа над третьей версией.
И здесь, кстати, в списке обновлений заявлено упрощение...

Re: Аналитический Клуб Gugul  09/18/05 12:09 AM

В ответ на:
(В абсолютности заложена некая ограниченность. Вы толкаете себя на ограниченность в движении,реакции, гибкости.
Именно после "абсолютно" будет выглядеть некрасиво коррекция мнения. Вам придётся отстаивать первоначальное это абсолютно.
А если вы что-либо неверно поняли из слов собеседника и поторопились с "абсолютно"?...
Упс, и как бы получается - назад дороги нет.
Об этом говорит наука - риторика.
Не говоря уже о том, что категоричность не способствует конструктивному диалогу.)

- О! Женя! Сгоняй-ка за пивом!
- Что? Это олигархическое проявление социума! Прекратите меня эксплуатировать! Все! Это фиаско! Я коллапсирую как личность!
- Так, отставить пиво. Жень, отсыпь немного этой дури!

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/18/05 12:22 AM

В ответ на:
- О! Женя! Сгоняй-ка за пивом!
- Что? Это олигархическое проявление социума! Прекратите меня эксплуатировать! Все! Это фиаско! Я коллапсирую как личность!
- Так, отставить пиво. Жень, отсыпь немного этой дури!


)))... молодца!

Кому дурь , кому наука - этт уже дело такое.
Мое дело предложить - ваше отказаться.

А вот о святом напитке всуе ... )) абыжаешь, абыжаешь дарагой!

Re: Аналитический Клуб profiT  09/18/05 12:31 AM

Товарищи, у вас тараканы убежали. Клуб анонимных аналитиков...

А я вот думаю, Оперовцы наверно, сейчас репу чещут и выжидают, что там Ящер выродит опять, станет ли продаваться за деньги али нет. Если Файрфокс станет платным будет ли резон Опере делать обратное? Смшено может получиться: Файрфокс платный, Опера -- нахаляву. Тут уж я в "Firefox vs Opera" mozilla.ru окончательно всех зарулю.

Re: Аналитический Клуб bolzen  09/18/05 12:54 AM



) По этому поводу вспомнилась ещё одна история.
Лет пять назад, в одну из крупных коммерческих структур для проведения
переговоров для возможного досудебного решения вопросов привёз свод
всяких бамажек да и иск кажется тоже, чтобы были видны перспективы.
Ну дело многогранное, насыщенное деталями и т.д - сами виноваты, вскрыл
их схему.
Управленцами там, по-крайней мере числились характерного вида рябяты.
Долго мучительно вчитывались в полтора листа иска.
Потом вернули, со словами - " шо это?...не тута многа написано шота и
нормальным людям (чит.пацанам) не понять. "

))

" - Владимир Николаевич, а может быть мы всё-таки...
- Да, типичные марсиане.
- Кю.
- Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны.
- Та-ак. Значит, русский язык знаем. Зачем потребовалось скрывать?
- А мы и не скрываем. Очень трудно в язык проникать, когда сразу на двух
языках думаете.
- А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает.
Чё уставился, маймуна веришвило?
- Они и грузинский знают...
- Что он сказал?
- Обезьяна сын осла.
- Та-ак. Мы из Советского Союза, прибыли по культурному обмену. Наши знают,
где мы, ищут. Если вы нам не предоставите возможность связаться с
нашим посольством, у вас будут крупные неприятности, ясно?
- Цак!
- Кууу...
- Посольства мы не понимаем, ты цак быстро вставляй!
- Значит, макароны вы понимаете, маймуну понимаете, а что такое посольство,
бедненькие, не знаете? Хватит мозги пудрить, ясно?
- Про макароны ты думал, а я только сказал. Это не Земля, и не Африка,
родной. Это планета Плюк, 215 в тентуре. Галактика Кин-Дза-Дза
в спирали. Ясно?
- Привет, приехали...
- Одень колокольчик, родной... Одень. Во-от, молодец.
- Ку. "

" - Извините, а чатлане и пацаки - это национальность?
- Нет.
- Биологический фактор?
- Нет.
- Лица с других планет?
- Нет.
- А в чём они друг от друга отличаются?
- Ты что, дальтоник, Скрипач - зелёный цвет от оранжевого отличить
не можешь? Турист... "

" - А что, у вас никто в клетках не поёт?
- Господин Би, на земле в клетках сидят только звери.
- Звери - чатлане?
- Не знаю, похожи во всяком случае...
- А соловей - пацак?
- Почему пацак?
- Сами сказали, что он без клетки поёт.
- Ну значит, пацак.
- А-а-а! Вот видишь! У вас такой же оголтелый расизм, как и здесь, на Плюке.
Только власть захватили не чатлане, а пацаки, такие как ты и твой
друг соловей! "

" Такое предложение, Вовк. Мы сейчас с тобой
перемещаемся в гастроном, потом, когда всё закупим...
- Потом не будет. Летим только до Земли.
- Навсегда?
- Навсегда.
- Меня на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь.
Давай гравицапу и делай что хошь.
- Дядя Уэф, дядя Би, вас там так встретят...
- Нет, Генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов,
то нет цели, а когда нет цели... "
(С) х.ф "Кин-Дза-Дза"

))для разрядки. Обожаю этот фильм.

Re: Аналитический Клуб profiT  09/18/05 01:15 AM

Ку!

Это, конечно приятно что напомнили. Только хотелось бы базара по теме. А то растекаемся мыслию по древу...

Re: Аналитический Клуб Mister Nobody  09/18/05 06:56 AM

хоть раздел и флейм, но все таки стоит придерживаться темы, если у вас мысли об обучении пользователей, удобстве интерфейсов, нужно создавать другие темы.
ФФ никогда не станет платным - такого разворота событий ждать не стоит, подрыв одной из основных концепций приведет просто к разрушению продукта, техподдержка фф итак платная(39 баков), дальше рассуждать в этом направлении не имеет смысла.
На создании Про версии или наоборот Лайт, оперцы не пойдут, о чем уже было неоднократно заявлено, проще сделать пару тройку наборов настроек интерфейса, по умолчанию включить самый простой, а продвинутый пользователь уж сам себе настроит или выберет максимальынй, но все равно все это же технически возможно, плюс проблематика интерфейса будет иметь продолжение в о850, так что и в этом направлении рассуждать безполезно .

Re: Аналитический Клуб (обкатка) bolzen  09/18/05 10:47 AM

Хотелось бы обсуждения содержания, а не формы.
Форма - индвидуальность, почерк и стиль автора.
Давайте это учитывать и ценить.

Обучения не было - был мягкий скрытый намёк на изначальную установку
нахождения за круглым столом, т.е без углов.

Удобство интерфейса вполне подпадает под тему. Оно тоже может быть
подвержено анализу.

Рассуждаем здесь на данном этапе для нас. Т.е без уделения приоритета вопросу - отреагирует Опера на это или нет. Уже говорилось, что какая-бы умная мысля не была - уповать на реакцию официальной Оперы не стоит. Уже упоминалось. Как и упоминалось о созидательности. Поэтому вопрос полезности или бесполезности слишком относителен. Пусть каждый определяет его для себя.

Отклонение от темы имело место. Цель - разрядка. Иногда - полезно для
поддержания общего позитива дискуссии. (флейм всё-таки)

*выдавливаю улыбку - ночью, кроме беседы в перерывах была и работа. Я не выспался ,)


Re: Аналитический Клуб (обкатка) Mister Nobody  09/18/05 11:12 AM

Если рассуждать ради рассуждения,а не ради результат, в крайнем случае прогноза, то это равносильно сотрясанию воздуха.
Если вы хотите обсудить интерфейс, то лучше поконкретней что лишнее и что надо поменять, добавить, но учитывая скорый выход о850 вы можете сделать это в виде прогноза.
Если говорим, что клуб аналитический, то и стоит делать анализ, а не голословные утверждения, которые уже в которые раз перерастают в пожелания.

Отклонение от темы является нарушением правил форума

"11. Обсуждение должно происходить в рамках созданной темы и в рамках текущего раздела"

даже в разделе "Флейм"

Правила обсуждению не подлежат, только в разделе "О Форуме"


Re: Аналитический Клуб (обкатка) bolzen  09/18/05 12:31 PM

вы забываете добавлять " по моему мнению"...
Для кого-то это может и просто сотрясать воздух, как вы говорите.
Для кого-то нет.
Всё относительно.

А если это отдых?
Когда и отдых и размышление это вдвойне созидательно.

Я не вижу нарушения, указанных и вами в том числе, регламентных позиций форума, раздела "флэйм",вчастности.
Но я не намерен оспаривать или что-либо доказывать в данном случае -
это Дон-Кихотство и действительно будет являть собой сотрясение воздуха и вызов Ветряной Мельнице.
На лицо скорее проявляется недемократичность, субьективность и снобизм.
Модераторский, возможно, в том числе.


)...

Ставки приняты, Дамы и Господа.
Ставки больше не принимаются._

Благодарю за внимание.

Re: Аналитический Клуб (обкатка) Lapomas  09/18/05 02:15 PM

Ды, уж.. Флуд так флуд > Выходной…

Расклад Клавы с Крысяком…

Ой Клав, гляди чо с Клубом сдел..ла..ли..
Глаза, к затылку хоть пришей,
Ой, звёзд, бля.. звёзл…, сколь нама..ля..вили,
Блян, у бомжей поменьше вшей,

А тот флудит – нет правда Клав
Как Lapomas – такая ж пьянь,
Нет нет ты глянь, ну не бля…. глянь
Вот вот уссусь, ну что за срань.

Послушай Мышь, не трогай юзеров,
Сколь ни флудили бы они,
А, звёзды, в масть к ним намалёваны,
Видать под флудо-звездны дни.

Да не хрусти поганка кнопками,
От пива колесо промой,
Коли мозгов в тебя не вложено,
Залезь под коврик и не ной.

Ой.., Lapomas.., в модем ногою…,
Зря трафик утекает прочь,
В Клуб заглянул за Опера - новинкою,
Залито флудом… – «Плыть» не в мочь

Протри свой глаз, подлюка серая,
Вишь с Клуба Lapomas слинял,
Побрёл в Инет… – Развилка верная, >
Гляди.., чтоб он там не пропал … >> _//forum.myopera.net/download.php?Number=25726_ куда слинял Lap....

ЗЫ

Если чо не так, я не виноват > Эт у меня вечно Клава с Крысяком "В разборках"
А, если припомнить мотив по Высоцкому, читается легче



Re: Аналитический Клуб (обкатка) Mister Nobody  09/18/05 04:28 PM

ждем через неделю о850 и смотрим чьи ставки победили

Лапомаза опять на поэзию потянуло

bolzen, без обид, правила придуманы для всех и не ради того, чтобы ущемить чьи-то "демократические" права

Надеюсь, скоро у нас появится анлитический клуб, вести который будешь ты

Re: Аналитический Клуб (обкатка) profiT  09/20/05 11:17 PM

Ну, кто сорвал банк?

Re: Аналитический Клуб (обкатка) Mister Nobody  09/21/05 02:08 AM

Сорвали думаю Оперцы, все надеялись на 8.50, а оказалось , что все будет в 9.0, да еще и инфа поступила от самих оперцев

Re: Делаем ставки, Дамы и Господа! alvegs  09/21/05 11:55 AM

В ответ на:
Соглашусь,что совсем скоро станет бесплатной ДЕСКТОПНАЯ версия -раздача ключей на день рожденье в неограниченном количестве в одни руки -ясно об этом говорит.Фактически сейчас каждый сгенерировавший себе ключ ЛЮБЫМ образом может сказать,что получил его на день рожденье-ключи давались просто на сайте-даже на почту не слались.Сами оперцы вряд ли бы сказали,-какие вообще номера ключей были выданы.Сама же раздача была полностью анонимна-можно любой адрес почты было ввести.
Так что можете считать,что она де-факто уже бесплатна и у каждого официально зарегистрированная.


Мой прогноз оправдался

Это,кстати,несложно было предсказать.


MyOpera.net - Home


Rambler's Top100