ВНИМАНИЕ! ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ!
Помните, что все браузеры Opera АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫ.
Загружайте новые версии ТОЛЬКО С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА или с ресурсов, которым ДОВЕРЯЕТЕ!


Предыдущее | Следующее | Архив форума | myOpera.net | Поиск
Opera и Mozilla объединяют усилия Ilya  05/31/04 04:53 PM

Mozilla Foundation и Opera Software ASA _//www.w3.org/2004/04/webapps-cdf-ws/papers/opera.html_, в котором раскрываются основные идеи совместного проекта двух известных производителей браузеров - платформнонезависимой среды разработки веб-приложений, основывающейся на HTML и обратносовместимой с существующим веб-контентом. Для наглядности _//www.hixie.ch/specs/html/forms/web-forms_, позволяющий лучше понять общий смысл идеи.

Данный проект является альтернативой продвигаемому Microsoft варианту, который подразумевает использование для создания веб-приложений "единственно правильной" технологии "Avalon", базирующейся на платформе .NET и использующей язык разметки XAML. Т.е. подразумевается полное подчинение веб-стандартов будущей Windows Longhorn. По словам одного из разработчиков, Аллана Хиксона из Opera Software, "Очень важно, что и Mozilla и Opera поддерживают новые спецификации по многим аспектам, включая функциональную совместимость. Необходимо, чтобы будущие стандарты поддерживались всеми участниками рынка. Если будет только один продавец, который поддерживает свой же стандарт, то это грозит переходом общедоступных стандартов в разряд частных, т.е. закрытых. А частные технологии одинаково вредны как для авторов веб-ресурсов, так и для пользователей, так как они заставляют вас пользоваться программными продуктами только одного производителя".

Если говорить своими словами о вероятной будущей проблеме с веб-разработками, то в случае принятия консорциумом W3C варианта, предлагаемого Microsoft, можно будет готовиться к тому, что в Opera, Mozilla и браузерах других разработчиков веб-страницы будут отображаться некорректно и единственным "правильным" браузером станет Internet Explorer, намертво встроенный в Windows и всегда отличавшийся "своим мнением" на то, как должны отображаться страницы. Чтобы лучше ощутить то пренебрежение, которое Microsoft проявляет к существующим общепринятым веб-стандартам W3C, достаточно воспользоваться _//validator.w3.org/_. Результаты проверок правильности написания заглавных страниц перечисленных выше компаний таковы: _//www.opera.com_ - 1 ошибка, _//www.mozilla.org_ - 1 ошибка, _//www.microsoft.com_ - 166 ошибок.

Таким образом, веб-дизайнеры, подгоняющие свои "творения" под корректное отображение только в IE, целенаправленно вводят в код страниц ошибки, которые "совпадают с мнением" IE и способствуют некорректному отображению в других браузерах, создатели которых стараются строго придерживаться общепринятых стандартов. Возмущение же пользователей альтернативных браузеров отсутствием "поддержки" всех вариантов неправильного кода "от IE", в результате чего происходит некорректное отображение контента, по меньшей мере абсурдно: если приоритетом станет уровень любого доморощенного "ваятеля" страниц, а не принятый мировым сообществом профессионалов стандарт, то в конце концов это приведёт к полному хаосу и неразберихе в Интернете.

попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Mailov  05/31/04 08:02 PM

186 ошибок...

_//validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.myopera.net%2F_

Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Ilya  06/01/04 03:17 AM

Самокритика - это, конечно, хорошее дело
Только на сайте нигде и не указано, что при его создании были полностью соблюдены все стандарты W3C

Но простор для самообразования действительно приличный

Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Shurikian  06/01/04 10:06 AM

На сайте Майкрософт тоже нигде не указано, что при его создании были полностью соблюдены все стандарты WC3.
А вот на этой самой странице форума указано:

"<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">"

А _//validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fforum.myopera.net%2Fshowflat.php%3FCat%3D%26Board%3Dnewsuser%26Number%3D11790&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29_ сообщает:

"Errors: 204" (!!!!)

Это я не к тому, что типа "у самих рожа кривая". Соответствие стандартам WC3 - это чаще всего только лишний геморой для хтмл-кодеров. Если поставить к примеру тег для Яндекса <NOINDEX>, то это уже будет ошибкой, и что же? К тому же часто чтобы обойти глючность самих же браузеров, приходится делать "ошибки". Не для валидатора странички пишутся!

Я совсем недавно перешел на Оперу 7.20. На мой взгляд до седьмой версии Опера была просто гадким утёнком по сравнению с Осликом (по качеству отображения страниц).
IE6 уже, конечно, не катит, но ведь с его создания уже больше двух лет прошло!

На сайте _//www.microsoft.com_ в Опере я обнаружил досадный глюк - ползёт вверх низ страницы. Кто-то уже кричит: "Глюк Микрошита!". И я бы тоже так подумал, но если нажать F11, низ возращается на законное место.
Возможно, конечно, что Майкрософтовцы специально так сделали, заметив глюк Оперы, этого я не знаю. Кстати, браузер я идентифицирую, как IE6, так что подлог для Оперы исключается.

Возращаясь опять к этой страничке. Писать такое:
"<td align="top" valign="top"...",
это уже ни в какие ворота.


Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Ilya  06/01/04 02:16 PM

В ответ на:
На сайте Майкрософт тоже нигде не указано, что при его создании были полностью соблюдены все стандарты WC3.

В ответ на:
Соответствие стандартам WC3 - это чаще всего только лишний геморой для хтмл-кодеров. Если поставить к примеру тег для Яндекса <NOINDEX>, то это уже будет ошибкой, и что же? К тому же часто чтобы обойти глючность самих же браузеров, приходится делать "ошибки". Не для валидатора странички пишутся!

Я, конечно, не профессиональный строитель сайтов, но по логике вещей считаю, что если стандарты есть - к ним нужно стремиться. Тем более, таким мировым лидерам, как Microsoft.
В ответ на:
На сайте _//www.microsoft.com_ в Опере я обнаружил досадный глюк - ползёт вверх низ страницы. Кто-то уже кричит: "Глюк Микрошита!". И я бы тоже так подумал, но если нажать F11, низ возращается на законное место.

Ничего подобного не наблюдаю. Opera 7.50 для Linux.
В ответ на:
Кстати, браузер я идентифицирую, как IE6, так что подлог для Оперы исключается.

А вот это как раз практически не влияет. Многие сайты не обращают внимания на то, что указано в настройках Opera и определяют принадлежность браузера очень точно самостоятельными средствами.

Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Svarga  06/01/04 02:38 PM

Shurikian
На сайте Майкрософт тоже нигде не указано, что при его создании были полностью соблюдены все стандарты WC3.
А вот на этой самой странице форума указано:


Это у тебя на почве моих постов в _//forum.myopera.net/showflat.php?Cat=&Number=11600&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1_ теме разыгралось? ))
microsoft.com действительно страница без doctype'ов... в вот многие разделы, MSDN, к примеру — с оными

На сайте _//www.microsoft.com_ в Опере я обнаружил досадный глюк - ползёт вверх низ страницы. Кто-то уже кричит: "Глюк Микрошита!". И я бы тоже так подумал, но если нажать F11, низ возращается на законное место.
Возможно, конечно, что Майкрософтовцы специально так сделали, заметив глюк Оперы, этого я не знаю. Кстати, браузер я идентифицирую, как IE6, так что подлог для Оперы исключается.

Не знаю, кто там у тебя куда ползёт: у меня в 7.11 и 7.5 всё нормально

Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Андриан  06/01/04 03:14 PM

Простая надпись "doctype" в коде веб-страницы сама по себе никак не может быть гарантом того, что соблюдены стандарты указанной "doctype".

Re: попробуйте проверить http://www.myopera.net/ Shurikian  06/01/04 08:15 PM

Многие сайты не обращают внимания на то, что указано в настройках Opera и определяют принадлежность браузера очень точно самостоятельными средствами.

Этого я не знал.

Не знаю, кто там у тебя куда ползёт: у меня в 7.11 и 7.5 всё нормально

У меня после перезагрузки тоже стало всё нормально. Прошу прощения за дезинформацию.
Да здравствует Опера!!! )))


MyOpera.net - Home


Rambler's Top100